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Pétition Leboncoin... Empty Pétition Leboncoin...

Sam 8 Juin 2013 - 11:49
Bonjour à tous!

Cette pétition a pour but de supprimer la sous-rubrique "animaux" dans laquelle les particuliers mettent des annonces scandaleuses pour se débarrasser de leur chien, vendent au plus offrant souvent dans des conditions désastreuses et non réglementaires, favorisent le marché noir, les abus en tous genre, les mauvais placements et les abandons qui en découlent, se font de l'argent sur le dos des animaux...

Merci de signer Wink

http://www.mesopinions.com/petition/animaux/suppression-rubrique-animaux-particuliers-coin/9943
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Sam 8 Juin 2013 - 12:06
pétition signée et partagée sur mon facebook.Pétition Leboncoin... 476574
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Sam 8 Juin 2013 - 12:18
Vous croyez que ça changera grand chose? les gens quand ils veulent se debarasser de leurs animaux ils le font quand meme
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Sam 8 Juin 2013 - 12:45
c'est vrai les annonces ne sont jamais bien claires surtoput avec mention "donné"
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Sam 8 Juin 2013 - 12:54
on est bien conscients qu'une pétition a de grandes chances de ne rien changer du tout... mais ça ne coûte rien d'essayer...

et franchement, quand je vois des annonces de vente de saillie (250€ quand même... pour un chien non LOF qui n'a eu aucune vérification santé, radio hanches, coudes et j'en passe) de croisé labrador/terre neuve, oui le marché des gens qui n'en ont rien à faire s'est développé en grande partie à cause des annonces gratuites (avant c'était dans les hebdomadaires papier, et c'était payant)...
Alors entre ce genre d'annonces, les gens qui font reproduire et vendent des chiens non lof (toujours pareil, sans radios, tests oculaires, cardiaques, ni analyses diverses obligatoires dont les chiens LOF font l'objet et qui justifient le prix d'un chien LOF), les portées où on voit des chiennes dans un sale état avec leurs chiots, moi ça me révolte...

Les annonces seraient payantes, la reproduction contrôlée, les gens ne feraient pas faire des portées à leurs chiens pour arrondir leurs fins de mois... parce que oui il faut l'avouer, c'est facile de faire reproduire son chien, pour moins cher qu'un éleveur, et après tout on s'en fout où iront les chiots, tant que l'argent vient dans notre poche...

en voilà un bel exemple: "urgent recherche saillie: bonjour je cherche femelle pour saillie pour mon chien de 11 mois type labrador croisé bergé.
merci au bon coin d'accepter mon annonce"
pas de prix marqué, mais pourquoi est-ce urgent??? pourquoi le faire reproduire à 11 mois? quel intérêt pour la gent canine?
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Sam 8 Juin 2013 - 13:15
Pétition signée !
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Sam 8 Juin 2013 - 13:41
très bonne initiative Morphessia!
Certaines annonces m'effraient quand je vois que l'on propose d'échanger son chien contre un I phone ou autre!
Je file signer ta pétition et bravo d'au moins essayer de faire bouger les choses!!!!
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Sam 8 Juin 2013 - 16:49
Super initiative! flower meme si parfois le combat me semble sans fin!!!!!!!! pale
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Sam 8 Juin 2013 - 17:13
oui, comme toutes les pétitions, c'est certainement encore un coup d'épée dans l'eau... mais ça vaut le coup d'essayer....
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Sam 8 Juin 2013 - 18:27
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Sam 8 Juin 2013 - 22:53
Une autre annonce qui me fait bondir.... regardez le prix de vente choquer vous trouvez qu'ils ressemblent à des bulldogs?? ce sont des staff ou croisés staff... comment se faire de l'argent facile....
http://www.leboncoin.fr/animaux/470110541.htm?ca=5_s

Je suis en colère contre tous ces gens qui s'improvisent éleveurs (je parle de ceux qui font faire plusieurs portées/saillies à leur chiens), contre les éleveurs qui font n'importe quoi parce qu'ils n'ont pas eu de vraie formation (eh oui, c'est un métier!!), je viens de voir sur une annonce un "éleveur" qui fait reproduire deux de ses chiennes 17 à mois, et une autre à 6 ans dont deux portées d'affilées ( septembre 2012 et avril 2013 pale ) ça me rend malade de voir ça...!!!!! Courants de sang identiques sur chacuns des reproducteurs (ben oui, faut surtout pas se fouler à aller chercher de super chiens avec du nouveau sang à l'étranger, bosser avec un autre mec qui fait n'importe quoi dans le département d'à côté c'est bien mieux... Méchant ) donc renforcement des tares génétiques (santé et physique) et pour, en plus, n'avoir aucune homogénéité dans leur production...

Tout ça parce que l'activité d'élevage n'est pas réglementée (ben non, je ne trouve pas que répondre correctement à un QCM accessible à tous soit vraiment une réglementation...), parce qu'il est facile aujourd'hui de trouver des bonnes poires qui peuvent payer 1800€ pour un chiot non LOF, je trouve ça scandaleux....

M'enfin, c'était mon coup de gueule du soir, bonsoir Wink
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Sam 8 Juin 2013 - 23:20
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Dim 9 Juin 2013 - 8:10
100% d'accord avec ton dernier message Morphessia!!!
1800 euro un chien non LOF,avec de la consanguinité,aucun test génétiques ppppffff....SCANDALEUX!!!!C'est même pas le prix d'un de mes chien qui eux sont LOF!
Bref,quand je vois les difficultés que nous avons(je parle des particuliers et éleveurs de ma race)a faire tous les tests(le coût aussi)à chercher a faire de beaux mariages et aussi essayer d'éradiquer la Myélopathie Dégénérative et de voir qu'on arrive pas a vendre parfois nos chiots car trop de non Lof,trop de chiots sur le marchés etc...sa m'énerve!!!!
Mais j'espère que les particuliers voient le travail que font certains éleveurs!!!!
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Dim 9 Juin 2013 - 9:07
Non, justement la plupart des gens ne savent pas ce que la majorité des éleveurs font comme travail, examens, sélection etc... Pour la plupart des gens, un chien est un chien, les éleveurs sont des voleurs qui senrichissent sur le dos de leurs chiens (les éleveurs consciencieux sont loin d'être riches!!!), que leur chien vienne des pays de l'est (animaleries) élevés en batterie ou du voisin qui a de nouveau eu des chiots, un chien est un chien...
Les chiens dont je parle à 1800€ sont des olde english bulldogges (ancien bulldog anglais, plus athlétique et moins typé en tête), race qui a été reconstituée sur une bonne intention à la base pour avoir de nouveau un bulldog qui reproduit naturellement et sans tous les problèmes de santé dont est victime le bulldog... Mais la dessus pas d'inscription LOF alors les gens choisissent le standard qui leur convient (dont certains redeviennent hypertypés), ne font quasiment jamais de radios des hanches/coudes (ben pourquoi les faire, c'est pas obligatoire...) ni test cardiaque, ni identification ADN, ni test oculaire, et j'en passe... Pas de coût d'exposition, peu de suivi reproduction veto, pas de frais d'inscription au LOF... Et les prix sont libres bien sur....
Certains éleveurs s'amusent encore à faire des croisements rendant à dénaturer la race (mettent du english bulldog ou de l'american bulldog, inappropriés car typés différemment et pas le même gabarit!!!) ce qui empêche à la race un minimum d'homogénéité.... Du grand nimporte quoi...

Et l'annonce que j'ai cité dans mon dernier message, sont des gens peu scrupuleux qui ne veulent pas communiquer les photos des parents (ça veut tout dire...) mais affirment que c'est du bulldogge. Ou comment faire reproduire un
Staff, convaincre les acheteurs que ce sont des bulldogges et se retrouver avec un chien catégorisé et être hors la loi (pas de permis de détention, ni déclaration etc...)...
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Dim 9 Juin 2013 - 10:38
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Dim 9 Juin 2013 - 13:26
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Dim 9 Juin 2013 - 14:04
signée
la loi dit : " Est considérée comme élevage toute production de chiens, volontaire ou non, avec ou sans but lucratif, y compris par les particuliers.
2 Tout élevage doit être annoncé au département." https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CFsQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.ge.ch%2Flegislation%2Frsg%2Ff%2Frsg_m3_45.html&ei=H260Ue-QDaGM7Aa3kYGgBA&usg=AFQjCNEJy7tgnKtOykirAdp6_ZlYQiPbnQ&sig2=kSf1cb9zhR8WBPYVHjfawQ&bvm=bv.47534661,d.ZGU
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Dim 9 Juin 2013 - 15:12
C'est un document suisse, en France c'est pas tout à fait pareil...
Source Wikipedia: "En France, un particulier est considéré comme éleveur, à partir du moment où il fait naître et vend deux portées par an"

Moins de deux portées par an = éleveur amateur (ou occasionnel)
Plus de deux portées par an = éleveur professionnel
Ces derniers font l'objet de déclarations et autorisations... sauf que personne ne vérifie tout ça, sauf en cas de dénonciation avec motifs valables (en l'occurrence maltraitance, insalubrité, détention de plus de chiens qu'autorisé etc...)

Je pense que cette dite loi devrait changer... que la stérilisation des chiens (comme des chats) devrait être obligatoire si celui-ci n'est pas destiné à la reproduction... même les éleveurs n'ont pas le droit de le stipuler dans leur contrat de vente parce que la loi ne l'exige pas...

Les éleveurs devraient adhérer à chaque club de race pour chacune des races qu'il élève, et ces clubs de race devraient revoir leurs standards et leurs exigences concernant la santé et la sélection des reproducteurs: éliminer tous les problèmes de santé récurrents avant de regarder strictement le physique, ce qui n'a pas été fait chez les hyper-types (bulldogs anglais plus capables de saillir naturellement et césarienne systématique parce que plus capable de mettre bas naturellement... Dogues allemands et leur toute petite longévité, chihuahua et leurs mâchoires tellement petites que leur langue ne rentre plus complètement dedans... Bouledogues Français dont le nez est si court qu'ils ne respirent pas normalement et font des apnées du sommeil... et tant d'autres)... les mentalités changent, à nous de les faire changer également!!

Un chien issu d'élevage est quand même bien moins souvent abandonné, certainement parce que les gens qui vont dans un élevage ont réfléchi à leur démarche, se sont renseignés sur la race choisie, ont été conseillés, et le prix d'achat fait qu'on a moins de facilités à abandonner un chien qu'on a payé 1000€ à la base...

C'est vrai, des chiens il en faut pour tous les goûts, mais n'importe quel chien ne peut pas reproduire, qu'il soit de race ou non...
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Dim 9 Juin 2013 - 18:23
c'est un gros débat Morphessia,je suis tout a fait d'accord avec ce que tu viens d'écrire,sauf que dans ma race de coeur,une race encore récente,il y a encore beaucoup de femelle porteuse DM(attention,pas atteinte)doit on les écarter de la repro?je ne crois pas,on ne peux pas écarter ce type de femelle car sinon le cheptel serais réduit de plus de 3/4!
Nous sommes pour la plupart inscris a notre club de race,de grand pourparlers sont en cours pour l'amélioration de la race,pour l'instant la plupart des éleveurs essaient d'éradiquer la DM!c'est en bonne voie d'ailleurs,comme tu le sais,j'aimerai beaucoup faire un élevage familiale mais je ne ferais pas n'importe quoi,mes chiens seront tous dépistés(Anoki a tout fait,me reste quelques tests pour Honiahaka)je suis en train de regarder le futur mariage que je souhaite faire,me renseigne surtout sur les mâles de d'autres pays pour apporter un peu de sang neuf,bref,je souhaite faire quelques choses de réfléchis,sérieux et surtout ne faire aucun mal a ma race de coeur!!!!
Je me donne du mal pour essayer d'apporter ma petite pierre a l'edifice,je fais au mieux...je m'égard pardon ^^mais je suis pratiquement d'accord avec tes écries
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Dim 9 Juin 2013 - 19:55
Pas de soucis Lilie Wink

C'est ce qu'on appelle la sélection, ne faire reproduire que des chiens indemnes de tout, tout du moins au maximum pour éradiquer les maladies génétiques.
Regarde la syringomyelie chez le cavalier king Charles, si les éleveurs n'avaient pas fait reproduire les chiens atteints et les fils et filles de ces chiens atteints... la maladie aurait pu être éradiquée beaucoup plus tôt.... Même des champions cacib sont atteints (surtout en Angleterre) et, parce qu'ils sont primés, font des centaines de chiots par an...

Dans toutes les races il faut apporter du sang nouveau parce que les français se contentent de travailler avec deux ou trois lignées qui finalement se rejoignent 5 générations plus haut.... On tourne sur le même sang en France... Chez le dogue de bordeaux c'était le cas quand j'avais mon chien... On voyait le même champion élite A sur énormément de pedigrees... L'intérêt? Faire concentrer les problèmes de santé... Idem chez l'éleveur de olde english bulldogge dont je parle plus haut...

Les éleveurs en France sont trop centrés sur l'esthétique de leurs chiens... Plus intéressés par les pedigrees des chiens qu'ils possèdent plutôt qu'optimiser leur production... Je ne parle pas de tous ni de toutes les races, mais il existe une certaine hypocrisie de la part des clubs et juges en expo...
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Dim 9 Juin 2013 - 20:16
perso, j'adore les bâtards....même si j'aime certaines races de par leurs spécificités de caractère (les nordiques, tiens, comme par hasard), je ne prendrai que des bâtards...je n'ai eu qu'un seul chiot dans ma vie (un croisé nordique, comme par hasard encore) et ce sera le seul chiot que j'aurai de toute ma vie même si c'est celui que j'ai eu le plus longtemps (9 ans) et que, bien sûr, je ne l'oublierai jamais

ce qui me fait C***, c'est le commerce!!! faire enchaîner des portées...pour se payer quoi? car ce n'est pas pour le bien de la chienne...on a tous des exemples comme celui que je vais citer: ma soeur a "acheté" 2 shetlands chiens à 2 mois d'intervalle, une dans un élevage pro et une dans un élevage familial...celle de l'élevage pro n'a pas pu être loffée car trop "grande" mais hyper sociale (en plus, elle s'appelait Mignonne), celle de l'élevage familial était carrément neuneu

bref, je ne suis pas contre les personnes qui veulent des chiens de race, loffé et tout et tout...je suis juste contre les irresponsables

je connais des gens qui ne veulent pas faire stériliser/castrer leur loulou, c'est leur choix perso et ils font gaffe lors des chaleurs des femelles: ceux-là, je les préfère à ceux qui font reproduire leurs chiens pour de l'argent


bon, c'était aussi mon coup de gueule...
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Dim 9 Juin 2013 - 21:15
je te rejoind la dessus,entièrement d'accord,d'ou mon interêt de regarder les mâles étrangers!!!!
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Dim 9 Juin 2013 - 21:21
Moi je préfère les chiens aux LOF,attention j'adore les bâtards aussi mais quand je vois le mal parfois que certains éleveurs se donnent pour faire d'excellentes lignées,l'argent qu'ils dépensent pour les tests et tout et tout,que tu vois que ce que je connait bien ne roule pas sur l'or,le mal qu'ils se donne,sans parler des sacrifices,le temps consacrer a leur chien au détriment parfois de leur famille,pas de vacances etc...Je ne dit pas que tout les éleveurs le font par amour et passion,attention!y en a qui y voit que l'appât du gain mais quand on se renseigne bien sur l'élevage que l'on a choisis,comme le mien,je ne regretterai jamais et je soutiendrai toujours ce genre d'élevage!
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Dim 9 Juin 2013 - 21:42
idem que Lilie, des éleveurs il y en a des bons et des mauvais...
ceux que je connais bien et de qui je fais la pub, je sais qu'ils sont sérieux, peu de portées dans la vie d'une chienne (2 voire 3) et à minimum 1 ans d'intervalle, et les choix des reproducteurs sont faits intelligemment...

j'aime beaucoup aussi les "batards" (j'aime pas ce mot) mais j'aime pas l'irresponsabilité des gens, qu'ils soient éleveurs pro ou non, qu'ils élèvent des chiens LOF ou non (d'ailleurs Maryse, l'éleveuse pro qui a vendu un chiot non LOF est dans l'illégalité: un élevage a un affixe, un nom de domaine, et pour avoir cet affixe, elle a signé des papiers certifiant qu'il lui est interdit de produire des chiens non LOF, même les chiens non confirmables, et peu importe la race qu'elle élève...)

j'ai un rêve, comme Martin LK, que le monde de l'élevage se responsabilise, que les chiots produits qu'ils soient de race ou non, LOF ou non, soient suivis, que les naisseurs soient à vie responsable des chiens qu'ils produisent et de la vie de leurs chiens, stérilisés ou non... certains éleveurs le font déjà, pourquoi pas tous...? personne ne devrait pouvoir faire reproduire sa chienne si la personne ne s'engage pas à reprendre ou aider à replacer un des chiots placés en cas de difficulté des adoptants... un suivi à vie devrait être fait, et le jour où je ferai une portée ou plusieurs, c'est ce que je m'engagerai à faire... du suivi...

des bâtards il en faut, et on ne pourra jamais l'empêcher, mais responsabiliser les naisseurs pour éviter les reproductions pour l’appât du gain...
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Dim 9 Juin 2013 - 21:51
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