SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
+14
marisol
fakanno
jazz35
Kristine
Carine
Sylvie
sakura
asinaria
baptiste
aline
coco
Ella
aloa
soso
18 participants
- sosoHabituée
Nombre de messages : 6575
Age : 55
Localisation : **
Emploi/loisirs : ***
Date d'inscription : 17/12/2009
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 14:19
Je ne veux pas être indiscrète mais juste mesurer l'urgence de la situation : en remplacement, ça veut dire que tu seras absente combien de temps par jour ?
En vari, il tient combien de temps tranquille, tu pourrais l'y laisser quand tu es au boulot ?
En vari, il tient combien de temps tranquille, tu pourrais l'y laisser quand tu es au boulot ?
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 14:23
4h par jour , et comme je vais etre souvent absente pour des rendez vous parce que voila je suis maintenant enceinte d un mois , on ma dit d arreter de tirer sur la couenne , donc j ai des rdv a gogos , et comme mon medecin est tout le temps a la bourre il a des retard de 30 min a plus de 2h donc je ne sais jamais quand je vais rentrer !
ui c est sur que le vari est une solution , mais j espere qu il ne fera pas de degat dedans , qu il si tiendra tranquille
ui c est sur que le vari est une solution , mais j espere qu il ne fera pas de degat dedans , qu il si tiendra tranquille
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 14:24
pas 4 mais 5 j ai une heure de trajet allée
- alineAdmin chien
Nombre de messages : 17768
Age : 43
Localisation : Rennes (35)
Emploi/loisirs : education canine, réeducation comportementale
Humeur : motivée
Date d'inscription : 17/10/2008
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 14:32
Aloa , tu n'a demandé a personne l'autorisation de lui mettre un collier anti aboiement ! ce genre de matériel peut avoir des effet désastreux, je n'ai pas pu te donner d'autre conseils que des conseils généraux vu qu'on ne sait quasi rien de la situation,
seulement la seule chose que je t'ai demandé de faire c'est d’arrêter de le punir car un chien ne fait pas des bétises pour se venger ni nuire a l'humain mais apparemment tu ne m'a pas écouter sur ce point
appelle moi s'il te plait
- sosoHabituée
Nombre de messages : 6575
Age : 55
Localisation : **
Emploi/loisirs : ***
Date d'inscription : 17/12/2009
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 14:37
Je parle sous couvert d'Aline et Carine, qu'elles n'hésitent pas à me corriger si je dis des bêtises :
Pour la vari, commence dès maintenant à l'y laisser, plusieurs fois dans la journée, peu au début, puis de plus en plus, pour qu'il sache que ça sera SON endroit calme.
Il pourra du coup y passer ses nuits.
S'il cherche à détruire dedans, ne lui laisse rien qui pourrait poser problème.
Pour les sorties, si tu peux, préfère 2 grosses sorties, à l'extérieur si possible, que 5 petites. Ensuite, juste 1 ou 2 supplémentaires pour les besoins.
Bien différencier les sorties pour faire les besoins, vite faites, et les sorties "détente".
Tu ne connais personne qui aurait un jardin bien clos où tu pourrais le lacher, de temps en temps, pour qu'il se sente libre, lui lancer des balles, un kong ou autre ? Il est peu endurant au jeu ou à l'éducation car il n'y a jamais été habitué, faut pas lui en vouloir le pauvre...
Pour le temps qu'il te reste à avoir Simba, appelle Aline au téléphone, STP, dès ce soir, c'est elle la professionnelle, je te promets que tu ne te feras pas jeter ni juger.
Pour la vari, commence dès maintenant à l'y laisser, plusieurs fois dans la journée, peu au début, puis de plus en plus, pour qu'il sache que ça sera SON endroit calme.
Il pourra du coup y passer ses nuits.
S'il cherche à détruire dedans, ne lui laisse rien qui pourrait poser problème.
Pour les sorties, si tu peux, préfère 2 grosses sorties, à l'extérieur si possible, que 5 petites. Ensuite, juste 1 ou 2 supplémentaires pour les besoins.
Bien différencier les sorties pour faire les besoins, vite faites, et les sorties "détente".
Tu ne connais personne qui aurait un jardin bien clos où tu pourrais le lacher, de temps en temps, pour qu'il se sente libre, lui lancer des balles, un kong ou autre ? Il est peu endurant au jeu ou à l'éducation car il n'y a jamais été habitué, faut pas lui en vouloir le pauvre...
Pour le temps qu'il te reste à avoir Simba, appelle Aline au téléphone, STP, dès ce soir, c'est elle la professionnelle, je te promets que tu ne te feras pas jeter ni juger.
- asinariaHabitué
Nombre de messages : 3520
Age : 41
Localisation : Bruz
Emploi/loisirs : secrétaire médicale
Humeur : Chaque jour est un bon jour
Date d'inscription : 07/10/2009
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 14:46
Le ton est monté un peu vite ici. je sais qu'il y a des personnes qui partent au 1/4 de tour mais en general dans ce genre de situation où tout le monde se met en colere, il vaut mieux attendre que la colere soit passée avant de repondre. sinon ça monte, ça monte, ça pete, ça devient blessant et ça ne mene à rien.
Aloa je crois que tu as voulu bien faire, mais peut-etre ne voyais-tu pas la necessité de faire selon notre fonctionnement, c'est à dire donner le plus de details possible sur le chien, le plus regulierement possible, sur ses journées, sur ses evolutions, ses regressions, ou meme les pb que tu peux rencontrer, comme les ennuis avec les voisins, ou le portail qui pete.
ça parait rien mais pour un chien "difficile" comme Simba ce sont des infos qui peuvent aider au maximum à prevoir. ça optimise vachement une bonne organisation.
Ton portail peté, on ce serait dit "ah ben du coup le chien ne va plus pouvoir etre en liberté, il se defoulera encore moins, il y a donc de fortes chances que ses comportements de substitution s'aggrave et qu'Aloa nous dise que finalement elle veut bien qu'on le change de famille car elle n'en peut plus."
Tu vois ce que je veux dire?
C'est pour ça qu'à de nombreuses reprises, Soso notamment mais d'autres aussi, on t'a demandé des nouvelles, et pas juste "il va bien il a joué 10 minutes mais apres il se lasse". On ne peut rien faire de constructif avec ça.
Le clicker, c'est tres bien, c'est un moyen de focaliser son attention, de le faire bosser intellectuellement, mais je pense qu'avant ça il faut qu'il vide son trop plein d'energie deja, et c'est pas en sortant 4 fois 15 minutes.
Vu qu'il ne peut pas etre lacher en liberté à cause des fugues il aurait fallu partir sur des balades de 1h30 ou 2h en foret en longe qu'il se depense un peu, je pense qu'il aurait été plus facile par la suite de le mettre à la concentration avec le clicker. et une fois amorcé au clicker, de pouvoir faire rentrer cette "technique" dans l'education de tous les jours. De plus au debut avec le clicker, le chien ne connaissant pas ce genre d'exercice / jeu, il est normal qu'il ne se concentre pas plus de 10 minutes, peu à peu tu peux augmenter les seances.
Tu vois, c'est juste que personne ici ne savait vraiment comment tu "travaillais", ce que tu faisais, ce que tu "subissais", comment veux-tu donc qu'on ait été de bons conseils?
Ne nous jette pas la pierre.
Il existe un dicton qui ressemble à ça :
quand tu as un voisin imbécile, c'est bete, quand tu as deux voisins imbeciles c'est pas facile à vivre, quand tu as 3 voisins imbeciles, t'as vraiment pas de chance, quand tous tes voisins sont des imbeciles, remets toi en question.
Voilà, ici nous sommes tous d'accord pour dire que tu n'as pas donné assez d'info. certains le diront de façon plus diplomatique que d'autre, certains se laissent emporter par leur mecontentement, certains qui s'emportent moins te paraitront "plus gentils". Mais sache qu'ici personne n'ai mechant, et que personne ne t'aurais pour RIEN AU MONDE enguirlander si tu avais appelé.
Et on n'est pas non plus là pour "prouver" ce que l'on sait ou non faire avec les chiens. On ne remet pas ton savoir en question, mais il est important que chacun, les jeunes, les moins jeunes, les experimentés, les moins experimentés se remette toujours en question POUR LE BIEN ETRE DE NOS ANIMAUX.
Je voulais juste rajouter ça parce que ce serait bête que tu te fache avec cette histoire, on a apprecié que tu sois là pour accueillir Simba.
Aloa je crois que tu as voulu bien faire, mais peut-etre ne voyais-tu pas la necessité de faire selon notre fonctionnement, c'est à dire donner le plus de details possible sur le chien, le plus regulierement possible, sur ses journées, sur ses evolutions, ses regressions, ou meme les pb que tu peux rencontrer, comme les ennuis avec les voisins, ou le portail qui pete.
ça parait rien mais pour un chien "difficile" comme Simba ce sont des infos qui peuvent aider au maximum à prevoir. ça optimise vachement une bonne organisation.
Ton portail peté, on ce serait dit "ah ben du coup le chien ne va plus pouvoir etre en liberté, il se defoulera encore moins, il y a donc de fortes chances que ses comportements de substitution s'aggrave et qu'Aloa nous dise que finalement elle veut bien qu'on le change de famille car elle n'en peut plus."
Tu vois ce que je veux dire?
C'est pour ça qu'à de nombreuses reprises, Soso notamment mais d'autres aussi, on t'a demandé des nouvelles, et pas juste "il va bien il a joué 10 minutes mais apres il se lasse". On ne peut rien faire de constructif avec ça.
Le clicker, c'est tres bien, c'est un moyen de focaliser son attention, de le faire bosser intellectuellement, mais je pense qu'avant ça il faut qu'il vide son trop plein d'energie deja, et c'est pas en sortant 4 fois 15 minutes.
Vu qu'il ne peut pas etre lacher en liberté à cause des fugues il aurait fallu partir sur des balades de 1h30 ou 2h en foret en longe qu'il se depense un peu, je pense qu'il aurait été plus facile par la suite de le mettre à la concentration avec le clicker. et une fois amorcé au clicker, de pouvoir faire rentrer cette "technique" dans l'education de tous les jours. De plus au debut avec le clicker, le chien ne connaissant pas ce genre d'exercice / jeu, il est normal qu'il ne se concentre pas plus de 10 minutes, peu à peu tu peux augmenter les seances.
Tu vois, c'est juste que personne ici ne savait vraiment comment tu "travaillais", ce que tu faisais, ce que tu "subissais", comment veux-tu donc qu'on ait été de bons conseils?
Ne nous jette pas la pierre.
Il existe un dicton qui ressemble à ça :
quand tu as un voisin imbécile, c'est bete, quand tu as deux voisins imbeciles c'est pas facile à vivre, quand tu as 3 voisins imbeciles, t'as vraiment pas de chance, quand tous tes voisins sont des imbeciles, remets toi en question.
Voilà, ici nous sommes tous d'accord pour dire que tu n'as pas donné assez d'info. certains le diront de façon plus diplomatique que d'autre, certains se laissent emporter par leur mecontentement, certains qui s'emportent moins te paraitront "plus gentils". Mais sache qu'ici personne n'ai mechant, et que personne ne t'aurais pour RIEN AU MONDE enguirlander si tu avais appelé.
Et on n'est pas non plus là pour "prouver" ce que l'on sait ou non faire avec les chiens. On ne remet pas ton savoir en question, mais il est important que chacun, les jeunes, les moins jeunes, les experimentés, les moins experimentés se remette toujours en question POUR LE BIEN ETRE DE NOS ANIMAUX.
Je voulais juste rajouter ça parce que ce serait bête que tu te fache avec cette histoire, on a apprecié que tu sois là pour accueillir Simba.
- sosoHabituée
Nombre de messages : 6575
Age : 55
Localisation : **
Emploi/loisirs : ***
Date d'inscription : 17/12/2009
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 14:58
Sabrina a encore frappé, BONNE LECTURE !!!
Allez, je rigole (faut bien détendre l'atmosphère ) !!
Allez, je rigole (faut bien détendre l'atmosphère ) !!
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 15:01
je ne connais personne qui a un jardin clos , si ma propriétaire mais elle a 7 chiens qui ne sont pas tres aimables
comme je viens d aménager , je ne connais pas du tout les environs , je sais qu il y a une foret a 2 ou 3 km de chez moi mais n ayant qu un 2 roues je craint fort de ne pouvoir emmener Simba , je vais commencer le vari des aujourd'hui !
pour le collier anti aboiement , j ai pensé nécéssaire pour cesser ses aboiements , on ne ma pas prevenu qu il fallait demander l autorisation pour en mettre un :/
comme je viens d aménager , je ne connais pas du tout les environs , je sais qu il y a une foret a 2 ou 3 km de chez moi mais n ayant qu un 2 roues je craint fort de ne pouvoir emmener Simba , je vais commencer le vari des aujourd'hui !
pour le collier anti aboiement , j ai pensé nécéssaire pour cesser ses aboiements , on ne ma pas prevenu qu il fallait demander l autorisation pour en mettre un :/
- asinariaHabitué
Nombre de messages : 3520
Age : 41
Localisation : Bruz
Emploi/loisirs : secrétaire médicale
Humeur : Chaque jour est un bon jour
Date d'inscription : 07/10/2009
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 15:12
soso a écrit: Sabrina a encore frappé, BONNE LECTURE !!!
Allez, je rigole (faut bien détendre l'atmosphère ) !!
han vilaine moqueuse! fais gafff je vais m'emporter vite!!
Aloa, ton ami n'a pas de voiture? c'est vrai qu'en scooter ça me parait tendu...
ou alors essaie de trouver des gens par chez toi qui ont des toutous comme ça vous pourriez organiser comme nous des "balades toutounesques" et il y aurait surement quelqu'un de ton coin qui pourrait te transporter?
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 15:16
nan il a pas de voiture
jai chez moi en comptant Simba 5 chiens
tu crois qu il en faudrait plus ?
jai chez moi en comptant Simba 5 chiens
tu crois qu il en faudrait plus ?
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 15:18
a oui au fait pour les factures veto de Simba je les envois a quelle adresse parce que j en ai deja envoyé mais personne n a rien recu depuis 1 mois !!!
- sosoHabituée
Nombre de messages : 6575
Age : 55
Localisation : **
Emploi/loisirs : ***
Date d'inscription : 17/12/2009
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 15:26
Pour les balades, au départ à pied de chez toi, il n'y a rien du tout ?
Pour les factures, tu trouveras l'adresse ici, c'est là que tu les as envoyées ? :
https://asso-betesdescene.forum-actif.net/t163-nous-contacter
Concernant le collier anti aboiement, quand je suis FA, je m'applique une règle : pour TOUT changement, quel qu'il soit, j'en parle à l'asso, histoire de ne pas faire de boulette.
C'est aussi bien valable pour un changement de bouffe que pour la pose d'un collier anti aboiement.
Avec mon chien, je fais comme je veux, mais surtout pas avec un chien que j'ai en FA, donc qui ne m'appartient pas, même si je crois savoir.
C'est pour ça que les posts du formum sont si importants et que certains s'en servent comme d'un journal de bord quand ils sont FA !
On y met tout : si le chien mange bien, fait bien ses besoins, son comportement, ses progrès, ses défauts, ce qu'on fait pour les changer, si ça marche ou pas, des photos, on pose toute sorte de questions, on y met ses interrogations, etc... la vie du chien quoi (idem pour les chats) !!
Mais avant tout ça, il y a souvent une visite chez Aline ou Carine, ou au minimum des discussions téléphoniques.
Alors, appelle Aline, STP, dès aujourd'hui...
Pour les factures, tu trouveras l'adresse ici, c'est là que tu les as envoyées ? :
https://asso-betesdescene.forum-actif.net/t163-nous-contacter
Concernant le collier anti aboiement, quand je suis FA, je m'applique une règle : pour TOUT changement, quel qu'il soit, j'en parle à l'asso, histoire de ne pas faire de boulette.
C'est aussi bien valable pour un changement de bouffe que pour la pose d'un collier anti aboiement.
Avec mon chien, je fais comme je veux, mais surtout pas avec un chien que j'ai en FA, donc qui ne m'appartient pas, même si je crois savoir.
C'est pour ça que les posts du formum sont si importants et que certains s'en servent comme d'un journal de bord quand ils sont FA !
On y met tout : si le chien mange bien, fait bien ses besoins, son comportement, ses progrès, ses défauts, ce qu'on fait pour les changer, si ça marche ou pas, des photos, on pose toute sorte de questions, on y met ses interrogations, etc... la vie du chien quoi (idem pour les chats) !!
Mais avant tout ça, il y a souvent une visite chez Aline ou Carine, ou au minimum des discussions téléphoniques.
Alors, appelle Aline, STP, dès aujourd'hui...
- asinariaHabitué
Nombre de messages : 3520
Age : 41
Localisation : Bruz
Emploi/loisirs : secrétaire médicale
Humeur : Chaque jour est un bon jour
Date d'inscription : 07/10/2009
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 15:47
Quand je te parlais de balades toutounesques, ça n'etait pas necessairement pour que tu rencontres d'autres chiens avec Simba, mais plutot pour trouver dans ton coin des gens ayant le permis qui partage ton amour des chiens, comme ça ces personnes pourraient sans doute faire un creneau pour venir te chercher avec Simba et pourquoi pas un ou deux de tes autres chiens, et vous partiriez comme ça vers des endroits sympa en foret ou en campagne, pour que Simba se defoule bien.
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 15:58
Simba est au Royal Canin CC
j appelle ce soir si c est possible
je viens de sortir Simba en longe toujours accompagnée d une autre petite longe et je les laché , je les pris en video , je posterais des que l ordi est libre !
j appelle ce soir si c est possible
je viens de sortir Simba en longe toujours accompagnée d une autre petite longe et je les laché , je les pris en video , je posterais des que l ordi est libre !
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 15:58
j ai oublié de préciser que Simba a courru durant pres d une dizaine de minutes
- sosoHabituée
Nombre de messages : 6575
Age : 55
Localisation : **
Emploi/loisirs : ***
Date d'inscription : 17/12/2009
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 16:08
Oui, appelle la ce soir.
D'ici là, note toi les choses essentielles qui caractérisent Simba et les questions qui te viennent à l'esprit
D'ici là, note toi les choses essentielles qui caractérisent Simba et les questions qui te viennent à l'esprit
- alineAdmin chien
Nombre de messages : 17768
Age : 43
Localisation : Rennes (35)
Emploi/loisirs : education canine, réeducation comportementale
Humeur : motivée
Date d'inscription : 17/10/2008
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 16:10
on a une solution pour simba, il faut qu'il soit rapatrié a chateaubriand (44) d'urgence, il ira chez bali en attendant que je puisse le prendre.
courir 10 min pour un border c'est l'exiter plutot qu'autre chose, ce qu'il leur faut c'est de grande balade ET des stimulation mentale
courir 10 min pour un border c'est l'exiter plutot qu'autre chose, ce qu'il leur faut c'est de grande balade ET des stimulation mentale
- sosoHabituée
Nombre de messages : 6575
Age : 55
Localisation : **
Emploi/loisirs : ***
Date d'inscription : 17/12/2009
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 16:16
Je t'ai envoyé un MP Aline
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 16:17
desolé je pensais bien faire pour lui , c est qui qui m a dit qu il fallait qu il se defoule?
- sakuraHabitué
Nombre de messages : 5169
Age : 43
Localisation : Meillac
Emploi/loisirs : paramédical/ passionnée de tous nos compagnons poilus
Humeur : couci-couça
Date d'inscription : 19/06/2009
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 16:29
10 minutes de course, ce n'est pas assez... le jeune croisé berger que j'ai en accueil faisait de grosses grosses bêtises à son arrivée et sur les conseils d'Aline, j'ai réussi à mieux le comprendre et l'apaiser. Il se défoule avec 2 belles sorties par jour en liberté à courir dans les champs (45minutes le midi et 1h le soir même s'il fait déjà nuit) et plusieurs petites dans notre jardin et en centre ville pour son éducation. il a droit chaque soir à 20min d'exercices mentales avant d'aller se coucher.
j'essaye de voir avec mon frère s'il ne travaille pas dans ces secteurs dans les jours à venir
j'essaye de voir avec mon frère s'il ne travaille pas dans ces secteurs dans les jours à venir
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 16:36
Simba quand il a fini de courir tout a l heure c est lui qui est rentré direct dans la maison
- alineAdmin chien
Nombre de messages : 17768
Age : 43
Localisation : Rennes (35)
Emploi/loisirs : education canine, réeducation comportementale
Humeur : motivée
Date d'inscription : 17/10/2008
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 16:37
a quelle adresse a tu envoyé les factures Aloa ? je viens d'avoir Baptiste au tel, kristine n'a rien reçu du tout
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 16:38
3 rue du roi arthur l adresse que Pascalou si je me trompe m avait indiquée
- asinariaHabitué
Nombre de messages : 3520
Age : 41
Localisation : Bruz
Emploi/loisirs : secrétaire médicale
Humeur : Chaque jour est un bon jour
Date d'inscription : 07/10/2009
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 17:08
ou est ce que tu habites Aloa? la chapelle neuve ça me dit rien, c'est quel departement? pres de quelle grande ville?
Re: SIMBA doit changer de FA au + vite !! RECHERCHE CO VOIT CALLAC / CHATEAUBRIAND
Mer 9 Fév 2011 - 17:23
la chapelle neuve est a 6 km de callac, a 20km de Carhaix , a 25 min de guingamp
- Contenu sponsorisé
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum